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Nom du blog :
schangels
Description du blog :
Pour qui aime se prendre la tête et se remplir les oreilles tant que l'ensemble fonctionne.
Catégorie :
Blog Loisirs
Date de création :
25.12.2007
Dernière mise à jour :
17.05.2008
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Ma langue au Katz? Pas encore!

Ma langue au Katz? Pas encore!

Posté le 30.01.2008 par schangels
Le nouveau fameux Allis Ubo m'a retourné le cerveau avec sa dernière colle sur les euros: comment reconnaître le sac des faux euros de 9g chacun si une seule pesée est autorisée? Comment reconnaître la fausse pièce si le poids obtenu ne peut pas distinguer entre les 4 pièces ou 4 sacs accumulés sur la balance?
De deux choses l'une: ou je suis bas du front, et je n'ai plus qu'à me louer le dernier Vercingétorix de Christophe Lambert pour le week-end; soit l'astuce consiste à ne pas s'embarquer dans des tergiversations arithmétiques et à trouver l'astuce ailleurs. C'est le cas de ces nombreuses devinettes vicieuses où la solution est partout sauf là où l'on attend, c'est-à-dire n'importe où sauf dans le domaine décrit par le libellé. Les sacs seraient-ils de couleur différente selon le poids de leurs pièces?
Nikamouk; je trouverais bien une parade en expliquant plus tard les raisons pour lesquelles je ne pouvais pas trouver la bonne réponse. Ruse de la raison en guise de "salut", donc.
Une "belle" solution, dit Allis (a.k.a. Ramone, wahr nicht? j'ai mes sources québecoises à ce sujet)? Traduction: une solution qui n'a rien de l'aridité algébrique ou du froid calcul arithmétique?
Je ne sais pas! Je tirerai mon épingle du sac en prétendant tout au moins que je sais que je ne sais pas; ce qui me fait une belle jambe mais rappellera quelques souvenirs de prises de bec convenues avec le fameux Allis, ces journées d'Archivistes où nous partions ensemble béqueter au RU avec les autres compagnons de la raison raisonnante ... bon vent (des Açores) à toi, Ramoneur des Contextes relativement opaques! Et n'hésite pas à me relancer sur d'autres énigmes, en attendant de trouver la solution à celle-ci.
Merci de ne pas me faire ravaler ma langue trop tôt; cogiter encore un peu je vais, avant la grande leçon inaugurale de ce soir 17h pétantes. Les intéressés comprendront. Pour les autres ... cherchez encore!
La musique adoucit les moeurs, dit-on; voire. Gageons au moins qu'elle fortifiera les synapses. Quoi de mieux qu'un bon "Headhunter" des Front 242 pour poursuivre la ... chasse aux pièces tronquées? Let's go, you proud Belgians. YYaaaa!!!

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Patience avant la solution finale, donc. Que disent les autres? On est peu de choses, parfois et même souvent ...


F&H


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La solution ?
Posté par Le Baron le 30.01.2008
Comme j'ai un peu de temps en ce moment, je suis pas mal connecté à Schangels. L'énigme en cours m'a laissé sans voix, alors je l'ai transmise à un de mes collègues de Rouen, fort futé le bougre. Apellons le Monsieur H pour ne pas ruiner son anonymat ni sa carrière. Voici sa proposition :
"tu prends 1 pièce du 1er sac, 2 pièces du 2nd, 3 du 3è et 4 du 4è que tu regroupes dans un
sac. ce qui fais 10 pièces d'un poids théorique de 100g. tu pèses. si il manque 1g, c'est
ler sac 1 qui est faux..etc" (2g c'est le 2ème, 3g c'est le 3ème...pour les mous du genoux mais il n'y en pas sur ce blog bien sûr)
Moi, ça me semble pas mal du tout. Qu'en penses-tu ?

Félicitations au Baron (à son ami de Rouen aussi)
Posté par Alis Ubbo le 30.01.2008
Et bien toutes mes félicitations. C'est bien la solution. Une solution équivalente serait de disposer les pièces comme tu dis, les peser, et si le résultat se termine par 9, les fausses pièces sont dans le premier sac; s'il se termine par 8, elles sont dans le second, et ainsi de suite. Mais c'est exactement le même principe. Donc, encore bravo.

Alis Ubbo

multiplions les pains et les euros
Posté par christ sauveur le 31.01.2008
Mes hommages reconnaissants au fier Baron, non seulement bien inspiré dans ses commentaires mais aussi bien entouré dans ses compagnons de route (double sens, l'intéressé comprendra, ou pas).
La solution à l'énigme du philosophe des Açores (ou presque) était donc une affaire de multiples: il fallait identifier le tas des fausses pièces de 9g en le distinguant par son multiple obtenu: la pesée termine par 9 si les fausses pièces sont dans le sac 1, par 8 si elles sont dans le sac 2 ... bien vu et, comme toujours, c'est à se demander comment je n'y ai pas pensé plus tôt. Je n'avais pas pensé la pesée en termes de paquets de pièces distincts, d'où l'impossibilité de distinguer les contrefaçons numériquement ... ou l'art de formuler savamment ce que l'on n'est pas foutu de comprendre sur-le-champ. On est peu de choses, je ne cesse de le clamer ...
C'est que découvrir la simplicité des solutions dans la complexité des problèmes n'est pas à la portée du tout-venant. Lequel Mr Touvenan vous salue de nouveau.
N'hésitez pas à imiter Allis Ubo et à multiplier les expériences énigmatiques. Profitons-en tant que les neurones circulent et que les synapses connectent!
Dernière note: pour ceux qui connaissent désormais la réponse à ma devinette précédente (cf. "Entre actes"), dites-moi pourquoi la réponse n'était pas facile à trouver en apparence.
La justification des réponses est plus riche de sens que la réponse elle-même: ce n'est pas l'épistémologue lisboète qui me contredira à ce sujet. A vous de me le dire, donc, histoire de voir si nos raisons concordent ...
F&H
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club privé!
Posté par genevieve le 05.02.2008
J'en profite pour faire savoir à Fabien que je le lis vaguement assidument! J'ajoute une petite énigme, puisque j'en connais des tas (j'aime bien en lancer une à la fin d'un cours, question que mes étudiants pensent à moi pendant tout le weekend!!).

La voilà donc:

Pour entrer dans mon club privé, vous devez donner le bon code à la porte. Ayant triché un peu en épiant quelques habitués, vous savez que les réponses suivantes étaient bonnes:

Le gardien dit: 5
L'habitué répond: 4

Le gardien dit: 6
L'habitué répond: 3

Le gardien dit: 4
L'habitué répond: 6

Si le gardien vous dit: 7
Que répondrez-vous???

écélàkejemevotre
Posté par mêmepadrole le 06.02.2008
je dis 4
je dirai pourquoi après nan?

Le hasard ne lâche rien!
Posté par Pérusse Ier le 06.02.2008
Allô, Geneviève!
Bien content de trouver ta trace écrite sur ce blog. Le hasard a décidément pris un séjour longue durée ici: Geneviève m'écrit le jour même où je reçois un mail de Daniel Vanderveken, autre philo-gicien québecois et dont une future table ronde me fera peut-être revenir quatre ans après au pays de la poutine (féminin minuscule), des Têtes à Claques et de l'accent qui me donne la patate ...
Je continue de cogiter sur ta suite logique, camaradesse: pas évident, j'hésite.
Je pense toujours et encore à Rogowski, dont j'ai connecté la matrice à plusieurs autres thèmes en gestation.
A bonne entendeuse, salut!!!
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Question à Geneviève
Posté par Mécékwassa!?! le 07.02.2008
Si je puis me permettre une question: est-ce que les réponses des habitués doivent nécessairement consister en des nombres entiers? Parce que sinon, je pensais que la réponse pourrait être 2,4.

A mon avis...
Posté par Méoukivacherché le 09.02.2008
tu cherches la p'tite bête hein... si MA réponse est bonne, ce que je pense fortement, c'est bien plus simple que tu ne le crois...
Bon aller, j'vais lire ton niou post tiens...

Alors, c'est quoi?
Posté par Vazyditarépons le 10.02.2008
Bien, alors maintenant que nous sommes "après", il est temps que tu dises pourquoi tu dis que c'est 4 la bonne réponse.
Ce serait bien aussi que Geneviève nous dise si c'est effectivement 4 la bonne réponse.


cécimplinpourtan...
Posté par bawala... le 11.02.2008
héhé meu nan j'en rajoute pas...
tu prends le nombre de lettres que comporte chaque chiffre... et, Oh, étrangeté ça tombe toujours sur la réponse donnée :))
donc moi je persiste et signe avec mon 4...

Bonne énigme!!!
Posté par Alis Ubbo le 15.02.2008
Félicitations à Geneviève pour l'énigme, et félicitations à celui ou celle qui en a trouvé la solution. En effet, c'était sous les yeux. Encore bravo, moi je dis. Et merci pour le retournement de crâne.

Alis Ubbo

Hourra!!!
Posté par genevieve le 16.02.2008
J'ai réussi à faire mather les matheux! Il fallait tout simplement compter le nombre de lettres...

N'oubliez pas la devise des shadocks; une grande inspiration pour la recherche:

"En essayant continuellement, on finit par réussir. Donc plus ça rate, plus on a de chances que ça marche."

ça a du bon sens! (= "ca hô du ban sin")
Posté par maître capello le 16.02.2008
Salutations au nouveau chercheur portugais et à la camarade québecoise: j'aurais été incapable de trouver cette énigme croisée chiffres et lettres. Pour le plus grand plaisir de tous les amateurs de L. Romejko et les pensionnaires de la maison de retraite des Acacias. Il doit sans doute exister un nombre indéfini de bonnes réponses à ton énigme, Geneviève, à supposer que les propriétés communes à plusieurs élements soient très variables et nombreuses. Voila au moins un prétexte pour justifier ma gueule béante devant ton énigme précédente ...
Détail: je serai de passage à Québec Ville début mai. Une occasion de se voir, peut-être?
Bons vents à vous deux, qu'ils soufflent des Açores ou du Labrador ...
F&H
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